高群书：一位街头导演的30年纪实｜非常道实录 DATE: 2024-05-21 05:05:51
来源于“偶然”取材拍摄而成的高群《命案十三宗》 ，播出后一举拿下北京地区的书位收视第一；电视剧《征服》开播后不仅大火 ，更是街头纪实让主演孙红雷被观众称为“哈尔滨的阿尔帕西诺“；因为一句话而受感动 ，最后借钱拍完的导演的年道实电影《东京审判》 ，则创造了中国主旋律电影大规模邀请明星出演的非常开端；而电影《风声》更是让几位主演获得突破 ，打破表演的高群今日精准预测最新推荐常规 。
这些作品的书位创作者 ，正是街头纪实作客凤凰网娱乐《非常道》的高群书导演 。
来到凤凰网娱乐《非常道》 ，导演的年道实高群书导演讲述了许多自己的非常人生经历 ，也分享了他与电影的高群那些故事 。被问到是书位否拍过烂片时 ，他表示“我永远拍不出票房三十亿 、街头纪实五十亿的导演的年道实电影 ，但是非常我能拍出来可以留下来的电影 。”
以下是访谈实录 ：
凤凰网娱乐《非常道》：大家好 ，我是郝宁。非常欢迎大家来到《非常道》 ，坐在我旁边的，就是今天我们的采访对象 ，高群书导演 。高老师 ，非常高兴您能来我们《非常道》 ，咱今儿话说从头，我知道您是学新闻的 ，在河北大学 。您怎么从一个学新闻的 ，这个诗人梦想 ，作家梦想的人 ，变成了一个导演呢 ？
高群书 ：最早那我们我们时候学新闻 ，都想去党报，电视台都不想去 ，但是我不但没分到党报 ，还没分到电视台 ，正式电视台，分到一个石家庄地区广播电视局 。小型的一个多功能的电视中心 ，什么都可以做 。但是这个还挺真的挺舒服的 ，就锻炼您可以多方面发展 。当时我们在单位时候已经拍了两个电视剧了 ，当时我是摄像 ，拍电视剧老想学张艺谋 ，但是拍出来差太远了 。因为张艺谋那个摄影风格比较鲜明 ，也比较奇特 ，包括《一个和八个》 ，《黄土地》，老想学那种，但是摄像机都是变焦的，后来拍电影才知道 ，这定焦的才能出来这个效果，变焦出不来那个效果 ，您知道那个年代不是录像厅很发达嘛 。
实际上我回到单位的时候 ，我还是没有资格在体制内去当导演的 。但是我给交通局拍的那个电视剧叫《好人一路平安》 ，当时正在播《渴望》。我请了一个导演叫陈胜利 ，河南的 ，后来《“九一八”大案》那个导演 ，也是很厉害的导演 。请他的时候 ，他后来就托故不来 ，就把我逼上了导演了 。那个片子还在中央 ，一码一肖100准吗我们是第一次在中央一套播出，还拿到了 ，当时中央台播出它会给钱叫稿费 ，还给了三千块钱 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：不少钱了。
高群书 ：对，还挣了钱，就是比较成功了 ，起码在我们单位是播出得最好的成绩 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：厉害 。陈胜利导演 ，他后来又拍了《“九一八”大案》。是不是您拍犯罪题材或者是警匪片跟他有很大的关系 ？
高群书 ：当然了 ，《“九一八”大案》很火。
凤凰网娱乐《非常道》 ：播得很火 ，我有印象。
高群书 ：很火 ，然后我就给他打电话 ，他说您在干嘛呢 ？我说辞职了 。他说那您来给我做总制片人吧，咱们拍中国十大真案。就这么到了公安部去拍《中国大案录》去了。他总导演 ，我总制片人 ，就开始做这种纪实警匪 ，就给了我很多机会去采访那些公安局，包括办案警察 、案例 。
当时跑了差不多中国三分之一的省份 ，就采访各种案例 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：因为有公安部的这个支持 。
高群书：对 ，是这样积累了一些现在拍纪录片的一些感受 、经验 。当时我们引领了全国各地各省都在拍纪实的 。就出现了您们所知道的什么《12.1枪案》 、《三八大案》一系列的 ，实际上源头都是我们 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那会儿除了拍真实案件之外 ，用的警察和演员全是真人。
高群书 ：都是非职业演员 ，这样也锻炼了我后来用非职业演员这个手艺 。就是《命案十三宗》当时是直接受影响。当时这个我们采访的时候 ，开始不是奔着杀人犯去的 ，奔着别的去的，我们去采访的时候 ，我就问那个管教我说有没有杀人犯，那时候对杀人犯很有那个 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：好奇 。
高群书 ：好奇 。我们以前也采访过 ，但是那时候杀人犯就叫了一个 ，那个是真的把我震惊了 。就是一个特别猥琐一个小个子 ，一脸的暗灰色 ，正好黄昏的时候坐在这个后边一个小窗户 ，逆光坐那儿 ，就是讲他是一个工地上的一个收沙土的一个工人 ，就是每个月有个几百块钱的外快 ，他就拿外快去找小姐去了 。就爱上这个小姐了 。这个小姐后来又认识一个有钱人 ，就对他不太热情了 ，他就不干了 。澳门正版资料大全免费网站然后俩人吵起来了。吵起来之后，他拿着水果刀连捅14刀，把这个小姐给杀了。
凤凰网娱乐《非常道》 ：14刀 ？
高群书：14刀 。我一听这不就是电影吗 ？跟我们以前采访的杀人犯完全都不一样 ，以前就是那种穷凶极恶的 。然后第二天我就跟管教那个，我说你们这儿有多少杀人犯 ？他说13个。这就是《命案十三宗》的来历。
所有这些人都是因为小事儿 ，情感 、家庭摩擦 、夫妻之间的摩擦 、邻里之间的摩擦 ，最后导致杀人 ，我说这是一个非常严肃 、深刻的社会问题 ，它不仅仅是一个法律问题 ，这跟我们每个人起到了警示意义 。就是都是一样的人 ，但是他成了杀人犯 ，您坐这儿采访他拍他 ，这就是区别 ，区别就是当时您的冲动 。我还给每一个写了一个题记 ，就是他是为什么犯了罪 。基本上我们拍的时候就比较简单了 ，也没钱 ，但是《命案十三宗》是我拍得最舒服的一个戏 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：这真正热播过一阵儿 。
高群书 ：当时在北京播出的时候 ，它拿了北京地区收视率第一 。北京地区就包括中央电视台 。后来我都不屑拍这个东西 ，我说拍这个东西 ，咱就拍那个正经的电视剧啊，就拍了《征服》 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：《征服》您是真正下了血本儿的 。
高群书 ：420万 。那时候形势不一样了 ，那个时候我第一次真正的用所谓的大演员 。那时候我们《征服》最大的演员是江珊。江珊那时候火啊 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：刚演完《过把瘾》什么的 。
高群书 ：对 ，前面有一系列的这个片子呢 。为了她 ，能让她来 ，后来我又改了剧本，就是把她作为一个幕后的老大
凤凰网娱乐《非常道》：顶流，拿现在的话说。
高群书 ：对 ，顶流。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那您怎么看流量明星这件事儿 ？其实您后来当然现在是在反对哈，但是江珊那会儿也是一个顶流啊 ，这两个事儿 。
高群书：它这个实际上流量跟您影响力大是两码事儿 。流量不是指的不是您影响力大 ，流量是指的您数据好 ，而影响力是全社会覆盖的 ，它不一样。
我也不反对流量明星 ，我也不反对小鲜肉 ，但是我只是说您得认真拍戏 ，您来是来拍戏的 。以前为什么我用得少呢？不是说我不想用他 ，我也想用他，没问题 。但是您得老老实实在这儿体验生活 ，在这儿拍戏抠戏 ，而不是今天去个活动明天去个活动 ，那没法儿，您心不定。您这一段儿时间必须在剧组待着 ，而大量的这些所谓的流量明星他是不可能的 ，他广告各种活动 ，人家一天就挣这么多钱，他能不去吗 ？所以好多最后都没有谈成 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那会儿的明星跟现在的顶流明星不太一样 。
高群书 ：那时候的顶流是靠会演戏成为顶流的 。那时候江珊 、王志文的戏都多好啊，那是大家都是凭演技的 ，所以他即使出去几天也没事儿 。陈宝国的演技固定了，姜文他只要您把这个人物开始定位把握住了，他不会变的，不会掉下来的 ，这是人家的人生感悟和演技撑着呢 。现在的他撑不住啊关键是 ，您好不容易花了10天的时间去调教好了 ，走3天回来马上得从头来 ，是这个问题 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：有道理，底子不一样哈 。
高群书 ：对 ，基础不一样 。所以那时候顶流跟现在的顶流不是一个概念 。不是因为您哪方面都好您成为顶流的 ，是因为您帅 ，是因为您某些方式成为顶流的 ，所以他不是靠真本事吃饭 ，靠颜值吃饭的 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：这个片儿（《征服》）其实大家记住的演员 ，肯定首推是孙红雷啊 。
高群书：对 。当时《征服》播出之后 ，我看了一个影评把我惊着了 ，说哈尔滨的阿尔帕西诺 ，就这么去定义孙红雷 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那您挖掘他身上这种特质一眼就相中了吗？
高群书 ：他之前他的戏我都没看过 ，您说的《像雾像雨又像风》 ，什么《周渔的火车》 。但是我最早看他的戏，是一个至今好像还没有播出的一个电视剧 。（孙红雷角色）瞎混 ，但不是那么坏 ，但是那个是气质很社会 ，是这时候记住这个人
凤凰网娱乐《非常道》 ：在这个片儿里您给他的最大的建议是什么呢 ？还记得吗 ？
高群书 ：开始他第一次演的时候 ，他实际上还不太像一个老大 ，更像一个就是 ，因为他这个老动 ，他第一场戏我记得特别清楚 ，我说不要动 ，老大就是不怒而威 ，不要动 ，你就看着他 ，你就盯着他 ，不要有那么多小动作 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：《征服》的成功带给您最大的一个事儿就是您有了拍电影的机会 ？
高群书 ：《征服》的成功就是每天至少接到一个电话找你来拍警匪片 ，还要指定孙红雷来演 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：您们俩搭班子 。
高群书 ：对，我都全部拒绝了 。我不想再拍警匪片了。拍电影的机会 ，当时完了之后有两次机会 ，第一次机会是我买了张平的《十面埋伏》的小说 ，后来就没拍 。事实上 ，（第二个机会）这个《东京审判》是偶然闯进来的。
这个合拍公司的老总叫郑全刚 ，也是《卧虎藏龙》的制片人。后来我认识他儿子叫郑欣 ，他说我爸说想找您拍个电影。我说拍什么电影？《远东国际大审判》。我上网一搜资料特别少 ，但是他说一句话，比较感动 。
凤凰网娱乐《非常道》：哪一句话 ？
高群书 ：如果说不能把这些战争罪犯送上绞刑架，我宁可蹈海而死 ，就无颜见江东父老 ，就没脸回来了 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：有民族大义在 。
高群书 ：对 ，这个厉害啊 ，这个当时咱知道这些战犯，但是不知道谁把他送上绞刑架的。我说行 ，就这么接了。
凤凰网娱乐《非常道》 ：刚才咱们也聊了很多 ，您把握演员的能力也非常强 ，但是这部片儿 ，我是觉得现在看难度也挺大的，因为您是第一次拍电影的一个新导演嘛 。
高群书 ：基本上都是港台演员多 。刘松仁 。
凤凰网娱乐《非常道》：对 ，刘松仁 。
高群书 ：那时候还有F4的朱孝天、亚洲第一美女林熙蕾 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：对 ，您组合了实力老戏骨 ，当红顶流的这个戏。您作为一个导演 ，就是摆弄这些人他们服您吗 ？
高群书 ：这个还是服的 ，尊重导演是那时候的传统。
凤凰网娱乐《非常道》 ：是内心尊重还是表面儿尊重？
高群书 ：那就不用管它了 ，这些老一拨儿的肯定是内心尊重的，年轻的是不是就无所谓，您听我就行。实际上《东京审判》应该说是第一次主旋律电影用明星，大规模的用明星 ，那个应该是一个开端 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：您现在已经说了三个开端了 。
高群书 ：对 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：第一个拍警匪纪实片 ，第二个是用真人演员演 ，第三个这又是一个开端 。
高群书 ：我喜欢开端，开完了就探索新的路子去嘛 。那个《东京审判》当年票房是全国前十 ，当时两千八（百万） ，就给我们的数字是两千八（百万） ，当时都是不是电脑计票 ，都是手写票 ，很多院线偷得太厉害了 。《东京审判》在第二年上映，第二年 ，一个电影的第二年 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：复映啊 ？
高群书 ：对 ，就是靠上午的各种这个，因为它当时推出了一个叫半价票 ，老头儿老太太、学生组织观看，又挣了六百万 。所以它根本不是两千八百万 ，两个两千八百万都不止。
《东京审判》拍摄过程非常糟糕 ，后来中间没钱了 ，我还借钱拍完的 ，这些事儿就不说了 ，我对电影界很失望 ，我说我再也不拍电影了 ，差电视剧界太远了 。电视剧界虽然没钱 ，但是有五万说五万 ，没五万就不说了 ，有多少钱算多少钱 ，这个电影界水太深了，就没人说实话。我说我再也不拍电影了 ，这个电影界不好玩儿，就是心态特别糟糕 。
正好这时候就张宏森（前国家广播电视总局副局长）给我打电话 ，他说有一个戏 ，您愿意不愿意去 ？就是这个《千钧一发》 ，一个排爆的一个英雄。后来我说我去采访一下这个人 ，因为我在网上看了好多他的采访视频 ，这个原型人物采访视频 ，他说最多就是害怕和紧张 ，一个模范英雄啊 ，老说紧张这个好像不太常见 ，我说这哥们儿说实话 ，当然谁都紧张啊 。拍的时候我还是说用非职业演员 ，因为就这点儿钱 ，您三百多万您哪敢用演员？
凤凰网娱乐《非常道》 ：那怎么找到这样的一个人呢最后？
高群书 ：就一直都找不到这个人，后来我去采景复景的时候 ，就三天之后就要开机，演员还没有找见呢 ，主演还没有找见呢 。这时候我们附近当地派出所有一个副所长就陪着我们去看景 ，找老于的家 ，我一看这哥们儿 ，我说您来演老于吧，说是吓着了，说这怎么行呢 ？我说您听我的，您行 。他说您真有信心 ？我说没问题 。
就是您不要把他们当演员 ，还是当人 ，我永远都是 ，你顶流也是一样 ，你不要把他当演员 ，就是你就是这个人 。你只要给他一个合适的方式 ，警察他渡过一两天之后，他就按他的职业操作 ，职业的说法 ，职业的行为 ，他就很快进入这个人物了。
凤凰网娱乐《非常道》：有一点自然反应了。
高群书 ：对 。就是这个老马就是这样的，他就过了几天之后 ，他就真的成为了老于了，他真的在拆炸弹 ，他真的经历这种 ，他真紧张 ，所以他就后来他拿到了上海国际电影节的影帝 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：《风声》这一部戏 ，是您的也算是一个里程碑吧 ，标志性的东西 。这里头您花得最大的心思在哪儿 ？
高群书 ：就是你们现在包括后来都觉得我们阵容很大 。实际上当时在电影市场上所有我们这些演员都还不是顶流的 ，就是周迅演了《李米的猜想》 ，演了几个文艺片 ，就在市场效果都还不构成足够的影响力 ，但是名气还不错 。
张涵予演了《集结号》 ，黄晓明之前只演了一个《夜宴》的一个配角 ，王志文算是名气在市场上既是老戏骨 ，又有影响力 。但是这一群人还是从合适的角度来说，不像现在这样 ，现在说您前面有个几十亿的票房啊或者是数据 。那时候不讲数据 ，还是讲合适 ，每个人是从合适出发 。您看现在经常看到某个演员现在已经票房 ，参演的电影票房突破多少多少了 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：一个梗了 。
高群书：那时候当然市场也没那么大 ，但实际上当时我觉得可能在调教最成功的三个人 ，黄晓明 、苏有朋、李冰冰 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：这三个演员在这部戏当中变化最大 ，或者说合作最成功的 ，都在哪儿呢这三个人的点？
高群书：实际上变化最大的是苏有朋，苏有朋很认真 ，他演的角色是一个非常规角色 。比方说他原来出身是一个名伶 ，昆曲的演员 ，他也练过昆曲。但是您知道 ，就一个常年演戏曲的人 ，他身上的生活中 ，说话、行为 、举止 ，手 、眼各方面 ，他都有带着他们行当的痕迹 ，但是他这个没有。所以第一天拍的时候，他的表演 ，还是原来那种表演。他不具有这个昆曲演员的常年形成一种习惯 。我说有朋 ，我给你一周的时间 ，你回家 。您不管和谁说话都要拿腔拿调儿。
凤凰网娱乐《非常道》 ：好吓人，这个 ，他做到了吗 ？
高群书 ：做到了，跟你妈说话 ，跟你助理说话 ，你都不能用正常说话 ，你都得用一个 ，有着痕迹的那种说话，形成一个习惯 。一周之后回来拍的就是那一场 ，就是早餐的戏，他骂英达那个，我一下惊了 。我说有朋成了 ，苏有朋眼泪哗都下来了 。
主持人 ：李冰冰呢 ？
高群书 ：李冰冰比较理性，李冰冰人也特别好，就怎么打破她这个理性。李冰冰这个角色实际上从剧本上来说是比较单薄的 ，说句实话 。但是我赋予她更新的东西 ，就是她是一个没有当党派的人 ，所有人都有党派，我重新写了个简历。
凤凰网娱乐《非常道》 ：就是李宁玉本人的简历 。
高群书 ：初中在青岛什么什么上的 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：就是您编的 。
高群书：就是编的 ，就是每个人从这个方面给他树立这种方面，给他树立可以摸得着的一个参考，参照 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：还有一位是？
高群书 ：黄晓明 。
凤凰网娱乐《非常道》：晓明。
高群书：黄晓明表演也是说实话 ，开始比较套路化，就给他增加一些生活 ，他能做到一些细节 ，你是重感冒 ，你重感冒的时候 ，你就经常会咳嗽 ，他有些东西打破他那种表演的 ，以前的那种表演方式，他自己也慢慢慢慢打破了 ，因为他是最早演的 。我们最开始拍的是他和王志文的戏 ，再加上王老师也带他 ，所以说就是变化很大。
凤凰网娱乐《非常道》 ：然后，其实我突然想到您跟合作的很多演员本身就是教表演的 ，比如说王志文老师也是教表演的 ，您跟他们沟通过这件事吗 ？
高群书 ：实际上跟有些人交流 ，但跟王志文没交流过 ，跟别的老师交流过这个东西。但是 ，说句实话就是 ，问题还不是出在老师身上 。我不太能相信一群高中文化都不太好的学生 ，来到了学院里边，既对人生没有感悟 ，基本上是有钱人家的孩子 ，这是问题所在 ，您要大量的去深入生活，您看这些孩子们他深入生活吗 ？这不可能的 。您去打工去，为什么不去呢 ？因为他有钱不用打工了 。您知道咱们现在这几个学院 ，一入学就被签了 ，可能您长得漂亮或者长得帅 ，所以这样您的机会就来了，您就迅速您就可能上戏 ，就有机会了 。所以现在导致现在很多人不用靠演技 ，用别的方式有了流量 ，您就财富滚滚而来 。
凤凰网娱乐《非常道》：网上其实现在也有网友说 ，看完您的电影觉得有些沉重，甚至有些压抑。您觉得这个对于当今的年轻人来说是有意义的吗 ？
高群书：太有意义了 ，当今的年轻人就是生活在蜜罐里边，包括刚才说的这些学生们 ，他眼前看的都是好事 ，他一进去到社会，原来是这样的 。您到了剧组之后 ，您看剧组好多人 ，他能对您好吗？您还是娇生惯养 ，还在这耍脾气 ，那一巴掌抽过去了，一定要让你尝尝生活的耳光是什么 ，还是这个问题。
凤凰网娱乐《非常道》 ：您刚才提到的票房这件事其实您特别看重 ，您一直说要做中国最好的商业片导演 ，但在这之后有两部戏，其实对我们观众来说有点小挫折 。
高群书：都不好 ，这个里边都有很多原因 ，他有他问题 ，但是这个问题不足以导致他的票房失败 ，问题就是我们想表达的太多了。《一场风花雪月的事》没拍完 ，就是实际上是拍了一半 ，还有一半没拍 ，所以也导致了 ，它是个不连贯的 。《过年好》是因为我们是为大年初一打造的 ，因为各种原因没能在大年初一上 。就别人说我片子好 、烂 ，我都不是说不在意，也很在意 ，但是我不能反对 。因为您这个东西一出 ，你的首映一放，进入社会 ，你就必须被人评判 ，对不对？但是我也会反思，我每个都反思 ，我是特别有强烈的反思 。
凤凰网娱乐《非常道》：所以您觉得您拍过烂片吗 ？
高群书：我不认为我拍过烂片 ，但是可能有的东西是指标没做好 。我说《过年好》一样，它是这个情绪没有控制好 ，它是有缺陷的片子 ，烂片是低于一个基本标准的 。所以说 ，永远不能把一个有缺陷的电影和一个烂片 ，不能那么去 ，我不承认我这是烂片 ，但是我一定承认它是有问题的 。
凤凰网娱乐《非常道》：这是两件事 。
高群书 ：就跟考试一样 ，对吧 ？您也得允许我们有一次没考好 。我不会是拍那种的 ，因为我从来不会说达到那种突然炸 ，不会的 ，我永远拍不出票房三十亿 、五十亿的电影 ，但是我能拍到能留下来的电影
凤凰网娱乐《非常道》 ：从《过年好》之后，您的作品之后 ，其实已经制作完成了一大批 ，您手上的作品。我们比较熟知的可能有《三叉戟》。
高群书 ：《三叉戟》 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：对，还有《刀尖》 ，《刀尖》其实大家还蛮期待的 ，因为也是一个跟《风声》有类似背景 ，可能那么一个戏 。
高群书 ：对 ，《刀尖》首先作者也是麦家，但是我们阵容也是 ，它也是个谍战类 ，阵容也还是比较强大 ，张译主演 ，黄志忠 、高捷 ，一大堆。
凤凰网娱乐《非常道》 ：高导，这几年因为疫情的原因 ，还有其他种种 ，我们中国电影界面临一个特别大的考验，您觉得无论是从电影界自身还是这个环境而言 ，我们靠什么力量才能走出这个困境 ？
高群书 ：实际上困境永远存在 ，环境永远存在，困难永远存在。但实际上我觉得不能成为一个拍不好电影，或者是这样一个理由 ，就是顺应形势 ，尊重现实。中国现在出现了一种电影叫情绪电影 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：情绪电影 ？
高群书 ：情绪电影 ，很多电影的成功和失败不一定是靠电影，而是靠情绪 ，您把情绪调对了 ，您就可以爆炸 。并且很多东西实际上整个就是抄电影 ，抄某一个电影，某一个经典电影 ，用各种方法去 ，但是做的还让您看不出来 。然后这个能获得成功 ，但是到底能走多远 ，不知道 。就是能不能走下去 ，走到哪，就不一定 。